Varap'

Salut les amis.... Bon, je suis rentré hier de la capitale et la seule chose que je puisse dire aujourd'hui, c'est que tout s'est passé pour le mieux... Je n'aurai donc aucun regret. D'abord 1h30 d'entretiens avec 3 personnes, puis 3/4 d'h de test, puis re-entretiens avec deux autres personnes. Bref, ils connaissent jusqu'à la cicatrices de mes dernières hémoroïdes et "reviendront vers moi". D'autres personnes à voir (évidemment) et des décisions qui se prennent à têtes reposées, après une discussion collégiale. Donc 15 jours max pour la réponse... A suivre.. Merci pour vos soutiens, Varap'

Il ne te manque plus que le cadre façon Beaubourg, le Bi en "L" au lieu de "--", le freinage brembo..... et tu auras un dacuti ST.... Quand je pense que tu es passé à côté d'une telle affaire.... Enfin bon.... j'dis ça, j'dis rien.... A+

APRILIA ARRETEE POUR CAUSE DE CONTROLE EMBRAYGE............ PAS GRAVE MAIS FAIT CAGUER QUAND MEME...

Salut à toi.... Super machine en effet et réellement faite pour le circuit, malgré un moteur qui permet d'affronter n'importe quelle route.... C'est dingue mais je comprend enfin certaines consignes qui me furent données il y a 6 mois sur circuit. Je pensais la ST4s agile... c'était en fait un camion (sur circuit)... et là, avec la RSV, les gestes sont naturels et tu le fait sans même réfléchir... Elle est vriament pensée dans cet esprit et je suis du coup pressé d'aller poser mes roues sur un circuit.... A+ Varap'

Manu, j'ai des clients pour toi pour une spéciale SM "Sport"... A+ Varap' !

Merci...!!! :-)

Re.... Passionnant comme débat... j'espère que je ne vais pas rater mon train... LOL.... Je suis globalement d'accord avec toi.. pourtant il reste 2 points sur lesquels nos positions divergent. 1/ "Mais en pleine conscience de ce que j'ai vu, il existe une quantité de cas où, simplement avec une vitesse plus faible à un moment donné, tu évites des choses car, étrangement, ta marge de manœuvre est plus large." Là, je ne suis pas d'accord..... - d'abord, si les cas étaient aussi fréquents, tu en aurais forcément rencontré un, ou plusieurs, lors de tes "runs" et tu n'aurais donc pas pu l'éviter... ou tu l'as évité et ne le considère donc pas comme faisant partie des impondérables... mais comment savoir....??? - Aussi, rien ne permet de dire si oui ou non tu l'aurais évité en allant plus vite (sans compter que cela se serait peut-être passé dans ton dos...) - Et surtout... la marge de manoeuvre est avant tout conditionnée par ta capacité à gérer une situation. J'entends depuis le moment où tu perçois le problème (voire l'anticipe), le temps qu'il te faut pour réagir, ta capacité d'analyse de la situation, la décision que tu vas prendre et la façon dont tu vas la mettre en oeuvre..... C'est toute cette phase préalable + action, qui déterminent la marge de manoeuvre, elle même conditionnée par le pourcentage de sécurité auquel tu te trouvais au moment des faits. Et ce pourcentage diminue forcément avec l'expérience à l'habitude de la vitesse.... Si tu rajoutes à ça les capacités de la moto à encaisser les violences que tu pourrais être amené à lui faire subire.... on peut imaginer la disparité entre les équipages moto/pilote et la différence du niveau de sécurité passive et active.... Certains disent qu'au délà d'une certaine vitesse.. tu ne vas plus vers les objets, ce sont les objets qui viennent à toi..... C'est un peu vrai.. surtout la première fois.... et puis tu apprivoises cette sensation, ton oeil s'habitue, ton cerveau aussi... Alors tu gères des situations qui se déroulent finalement loin de toi, quand tu roules à vitesse modérée, ça devient un jeu d'enfant.... c'est aussi là que réside une source d'accident... l'excès de confiance... je n'ai jamais sombré là dedans et personne ne doit s'y aventurer.... Alors pour le 2eme point. "A priori, tu te sens de l'assumer tout le temps car tu es quelqu'un de constant et régulier. C'est ta qualité. Moi, pas tout le temps, car il y a des moment où j'ai d'avantage de crises de conscience que d'autres." Je suis flatté des qualités que tu me prètes mais il convient de les modérer... Sur le plan technique, je suis comme tout le monde... des fois je me sens bien et d'autres non... et c'est aussi cette auto-objectivité que me fait rouler moins vite selon mon état du jour et me permet de rester dans un pourcentage compatible avec la sécurité. Alors certes, cela ne se voit peut-etre pas en balade car le rythme me permet de suivre quelque soit mon état, mais quand je pars seul, je peux avoir de grande différence de rythmes entre les jours ou les moments de la journée... Pour ce qui est du mental.... je suis, il est vrai, d'un positivisme sans faille tout en étant conscient de ma vulnérabilité. Et si je cris haut et fort que "la peur n'éviter pas le danger", je reste toujours lucide sur le fait qu'il existe.... A+ les amis, Je vais couper pour aller me préparer... TGV à 17h15..... Varap'

Hi dear.... Ouais.... il est possible que cela augmente le risque... c'est possible et je ne peux pas prouver le contraire... mais franchement, je n'en suis pas certain. Et comment mesurer si l'on a plus de chance de passer avant le problème en allant vite, ou de s'arrêter devant le problème en allant plus doucement....??? Je pense que quand on doit y avoir droit, on y a droit..... On pourrait étayer tout ça de 1000 exemples, tous réels et pourtant non représentatifs de la réalité... - mon frère est en vrac et ne peut plus faire de moto de puis 6 mois à cause d'un chien pris à 30 km/h à 100 m de chez lui...... - quand je livrais des médicaments urgents, je roulais hyper vite et le seul accident que j'ai eu c'est le jour où j'ai décidé d'aller moins vite... sans ça, je serais passé 10 mns avant le pauvre pépé qui m'a coupé la route et que je n'ai quand même pas pu éviter malgré ma vitesse "normale"...) (D'ailleurs, pour l'anecdote, les filles de ma boite, qui prenaient les commandes par informatique m'ont dit une fois que je roulais comme un fou... Je leur ai répondu qu'en tant que professionnelles du clavier, elles tapaient plut vite que moi, en étant plus efficaces et en commettant beaucoup moins d'erreurs de frappe... Ben moi, je roule plus, plus efficacement et j'ai finalement moins de chance d'avoir un accident. Je crois en cette vision... tout en acceptant que l'on puisse la contester... Franchement, je ne suis ni un fanfaron, ni un kamikaze et mon humilité sur la route n'a d'égale que ma conscience d'être en grand danger permanent. C'est avant tout ce qui m'a permis d'être aujourd'hui entier et d'avoir toujours pu garder mes roues dans le bon sens... en plus de la chance, j'en suis convaincu.... Et, avec toute la modestie que je vous demande de me préter, j'ai le sentiment, la plupart du temps, d'être plus en sécurité que les gens avec qui je roule.. même quand ils vont moins vite. Et j'en reviens au pourcentage que j'appelle "de sécurité".... Quand on roule à 110 km/h sur une grande nationale, je crois pouvoir dire être à 50% de mon potentiel (la valeur en elle même n'est pas importante, c'est la démonstration qui compte), quand d'autres sont à 75%. Je suis donc plus en sécurité et j'ai moins de chance d'avoir un accident. Par contre, à pourcentage égal, donc avec des valeurs de vitesses différentes, on prendra les mêmes risques... Après il faut rajouter la concentration, l'endurance, l'expérience...... je considère toujours la moto comme quelque chose de sérieux et de difficile.. alors même doucement, je suis d'une vigilence extrème. J'ai volontairement exclus les impondérables de mon raisonnement car, par définition, on ne peut les prévoir... ce qui est sur c'est qu'ils ne sont pas plus nombreux à haute qu'à basse vitesse (quoi que... comme on reste moins longtemps sur la route....)... Après reste la capacité de chacun à réagir dans ces cas là... et il n'existe pas d'échelle de valeur... Voilà, je ne cherche pas à convaincre, mais juste à étayer mon point de vue... puisque le débat a été ouvert pour ça.... A+ Varap'

Merci à toutes et tous pour votre soutien..... Je prends le TGV vers 17h00 et serai en entretien demain à partir de 9h00. Toute bonne pensée, ondes positives, cierges, grigri et autres amulettes ... sont les bienvenues... A+ VARAP'

Salut les amis.... C'est rassurant de voir que l'on est tous, à peu près, sur la même longueur d'onde. Bon, c'est normal aussi car nous pratiquons la moto pour les mêmes raisons et avec les mêmes motivations. Alors la problématique est inchangée, avec des données variables mais aussi des constantes qui s'appliquent à tous. Bon l'arsouille alors..... Plusieurs éléments importants à mes yeux. L'arsouille (que j'avais assimilée sciemment à "esprit de compétition"), pour moi, c'est la course... Manu le souligne fort bien et sans cette volonté d'arriver avant l'autre, donc de dépasser coute que coute, il n'y a pas d'arsouille. C'est en ça que cette façon de rouler est dangereuse. On confronte des styles différents, des capacités, expériences et compétences différentes, des motos différentes, des réflexes et seuils de peur différents.. le tout sur une route qui n'est pas prévue pour faire ça et qui plus est, utilisée par d'autres usagers qui n'ont pas forcément envie de prendre des risques pour limiter les nôtres. C'est dans ces circonstances que, se prenant au "jeu", certains fougueux dépassent leurs limites dans des proportions que leur technique ne permet pas d'assumer. Ca passe 1, 2 ou 3 virages, mais ça finit toujours pareil, avec des conséquences qui ne permettent pas toujours de tirer un enseignement de cette expérience. "C'était beau, ça passait"...!! La phrase est rigolote et souvent reprise... mais l'imparfait qui est utilisé laisse deviner qu'il est trop tard... et dans "trop tard", il y a "trop"... Je réprouve sans retenue cette attitude qui s'apparente pour moi à de la bestialité (actions relatives aux animaux) et qui n'a pas sa place sur route ouverte. On est tous d'accord pour dire que cela doit se pratiquer sur circuit et nul part ailleurs. Après il convient d'aborder la notion de vitesse.... Très relative en effet, d'un motard à l'autre, elle n'a en soi que très peu d'importance. La seule notion qui compte, à mon avis, c'est le compteur perso. A quelle proportion de ses propres capacités on roule et cette proportion, traduite en vitesse, est-elle compatible avec son environnement..... Ville, groupe, état de la route, de la météo, connaissance de sa moto et maitrise de sa puissance, entretien de sa moto etc..... C'est l'ensemble de ces paramètres que détermine si l'on roule en sécurité ou pas. Et c'est bien la seule chose qui nous intéresse... être en sécurité... Donc, si l'on considère que l'on ne fait pas la course, rouler vite peut devenir (et c'est bien mon avis) une activité plaisante qui procure un max de sensations (et c'est bien ma motivation), sans pour autant être un "trompe la mort" ou "rouler à tombeau ouvert", expressions bien connues et très claires de sens.... Alors je roule vite (selon mes critères), quand les circonstances s'y prêtent et je peux pourtant affirmer haut et fort avoir le sentiment d'être en sécurité et même de rouler prudemment. Attention, je ne suis pas inconscient et suis parfaitement lucide face aux dangers que présente cette approche. Comme tout le monde, quand je monte sur ma bécane, je n'ai qu'une envie c'est de rentrer pour retrouver ma chérie, mes enfants, ma vie. Je cherche à maitriser, contrôler et repousser mes limites très petit à très petit afin de m'améliorer sans cesse, sans griller les étapes, tout en tentant de maitriser mon environnement (ce sera mon 3ème paragraphe). Alors je suis rapide quand je suis seul bien sur et je ne roule même jamais aussi vite que dans ces moments... en marge d'un groupe quand je peux partir devant sans gêner les autres, quand je me retrouve seul entre 2 groupes, ou distancé à l'arrière du peloton. Après si quelqu'un veut emboiter ma roue (ou inversement), qu'il le fasse, c'est sa responsabilité et c'est sympa de rouler "vite" à plusieurs (attention, on n'est plus dans le chapitre arsouille). On se suit, prenons la tête à tour de rôle, poussons nos machines pour les comparer et nos techniques pour les partager... C'est du grand bonheur à condition de le faire intelligemment et l'on apprend toujours beaucoup des autres dans ces circonstances. Cela introduit mon 3eme chapitre... l'apprentissage et la vitesse.... Une fois que l'on a son permis..... comment progresser...??? D'abord il faut rouler et rien ne remplace les kilomètres parcourus et leurs lots d'expériences. Mais en même temps il faut acquérir de la technique pour maitriser l'assurance que donne l'expérience et la facilité de perception qu'elle offre. Plusieurs possibilités : les stages, continuer les leçons auto école ou partager le savoir d'autres motards plus expérimentés et suffisamment "propres" pour prodiguer des conseils fiables, pertinents et efficaces. Les sorties "débutants", ainsi que toutes les actions pédagogiques entreprises par Evasion 34, sont magnifiques et il convient de saluer vigoureusement cette approche et leurs initiateurs. Alors on a des kilomètres... et on a de la technique... il ne reste donc plus qu'à augmenter sans cesse la sécurité. Pour cela, il n'y a qu'un seul moyen.... augmenter régulièrement sa vitesse, très humblement et toujours avec un coefficient raisonnable. Car une personne qui roule toujours à 90, sans jamais avoir exploré ce qui se passe au delà, ne sera jamais aussi sure d'elle et en sécurité à cette vitesse que quelqu'un qui roule régulièrement plus vite. C'est pour moi un des fondement de la progression et de l'apprentissage et c'est vrai dans tous les domaines. Il faut juste savoir se contrôler et s'arrêter lorsque le niveau acquis est satisfaisant ou qu'il laisse penser que l'on approche des limites du raisonnable. Donc je reste persuadé que rouler de plus en plus vite est une suite logique dans l'apprentissage de la moto et cette maitrise peut servir à 2 choses selon les motivations chacun : soit rouler plus vite sans prendre plus de risque soit rouler à la même vitesse en augmentant la marge de sécurité Dans les 2 cas le bénéfice est indiscutable. Pour finir, je dirai que rouler vite n'augmente pas le risque d'avoir un accident (toujours dans les conditions d'augmentation progressive de la vitesse que j'évoque).... mais cela augmente assurément la gravité de celui-ci au cas où il surviendrait.... En conclusion (merci pour ceux qui sont encore là...) je ne prône pas la vitesse dans l'absolu, loin de là et pense que chacun doit découvrir ses propres limites pour s'y tenir.... Mais tout comme je condamne les dérives vers l'arsouille, je refuse toute aseptisation de l'usage de la moto et toute diabolisation faite autours de ce sujet. J'espère ne pas vous avoir fatigué ni choqué... ceci n'engage évidemment que moi et chacun est libre de ne pas être d'accord... respectez mon avis comme je respecte le votre.... Varap'

Hello les gens.... Ca peut le faire, à suivre. Varap'

Ho la vache...... Ca devient vachement technique là..... je me régale à lire tout ça... mais je ne comprends rien du tout.... En tout cas, j'admire le travail... Cyrill, si tu as besoin de bras pour demonter ou quoi que ce soit (à condition que cela reste digne), tu peux me joindre. Je rentre demain de Paris et suis à ta dispo. A+ Varap'

Tu as besoin de notre aide....???? Ho... le pauvre... il est en manque.......!!!! t'as les glandes hein....??? ho que c'est long cette attente.....!!!! tu voudrais rouler.... t'amuser.... ça énerve, pas vrai...??? j'ai un cadeau pour toi... Ma RSV 4 et moi compatissons sincèrement...................................... C'est bon là....???? Je t'ai aidé...???? Demande si tu as besoin de quelque chose... tu trouveras toujours un ami par ici pour te consoler. Allez.... courage, A plus Varap'

Merci Jane..... J'ai besoin d'ondes positives. A+

DIRECTION PARIS CETTE APREM ET ENTRETIENS TRES IMPORTANTS DEMAIN MATIN...... Bonne chance....???? S'il ne s'agissait que de ça... j'aurais toutes les raisons d'être stressé. Là... il suffit d'être meilleur que les autres. A+

BON ANNIVERSAIRE KRAMBLE........ Salutations, Varap' m'frerais bien un p'tit gateau aux pommes moi.........

Heuuuuu... on se calme hein..... Seul le motard est échangiste. Tu as eu précision de la date de livraison de ta belle....??? A+ Varap'

Cela me semble le plus cohérent et efficace.... mais pour sortir l'obus, il faut le fameux outil auquel il est fait allusion plus haut (démonte obus...!!!???). Quelqu'un en possède t-il un.? Moi les obus.... je les tire... et après je me sauve.... je n'ai donc jamais eu à les remonter... désolé... Allez... à samedi... Varap'

Salut toutes et tous.... Désolé mais nous ne pourrons finalement pas être des votres car des amis Toulousains seront de passage juste pour un soir.... donc on passera la soirée avec eux sur Montpeul.... Bonne soirée à vous et à samedi pour ceux qui seront à la journée méca.... Varap'

Avec plaisir... on fera l'échange, comme par le temps passé.... A+ Varap'

Hello... Je vous lis avec plaisir et me délecte de vos propos.... Merci d'avoir pris l'initiative de ce post auquel je poterai une contribution respectueuse, mais objective et franche. Tous les avis seront intéressants et ce serait bien que chacun nous ponde sa conception de ce que l'on appelle "l'arsouille" et qui est la transposition "route" de l'esprit de compétition... ceci étant dit sans notion de bien ou de mal. Je m'ouvrirai à vous dès que.... Bien amicalement, Varap'

'Jour toutes et tous..... Je crois que tout a été dit et nous ne pouvons que nous enorgueillir pour la lucidité ambiente et notre capacité à avancer. C'est le propre de l'homme... tirer avantage et donc progresser de toute expérience. A bientôt les amis, Varap'

Entre gens brillants, la lumière ne pouvait qu'envahir le forum et je suis heureux que chacun tire un enseignement d'une situation pourtant mal engagée. C'est aussi mon cas et les relations humaines n'ont pas fini de nous étonner. A bientôt toutes et tous, Sincèrement, Varap'

Salut les gens... Triste et vaste sujet que cet exemple constitué de contres exemples, de contres attitudes, de contres actions et de contres vérités.... La seule chose que je retiens, au délà de la tristesse de savoir qu'une famille est en pleurs, c'est qu'en cas d'accident, à tord ou à raison, avec ou sans permis, avec ou sans assurance, quand il y a un deux roues, c'est lui qui trinque.... Ce simple fait devrait nous valloir un peu plus de considération et d'attention que ce soit de la part des autres usagers ou des politiques. Bonne journée Varap'

Ouais... c'est p'têt' pas puissant ni rapide.. mais sur ces routes, ça doit rudement bien passer... Alors au delà des chiffres, une machine adaptée au parcours est souvent plus efficace. En tout, si je venais avec toi, je ne parirais pas sur l'issue..... A+ Varap'