nivram
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Bonsoir tout le monde
Superbe journée. Une expérience très enrichissante et la satisfaction d'avoir apporté ma modeste contribution à la bonne image de la famille motarde.
@ LPM34 et The Pat : Ma présence à l'Iron Man s'en trouve donc soumise à l’opportunité que vous voudrez bien m'accorder de poursuivre l'implication personnelle que j'ai pu initier aujourd'hui, au titre de la complémentarité et du rapprochement journalistique/motardesque que peu favoriser une selle de Japonaise.
Tout ceci dans le cadre du bien-être que nécessite la conduite pendant le parcours (Lequel sera deux fois plus long que celui d'aujourd'hui, faut-il le rappeler ?) et d'une internationalisation de nos échanges, bien entendu ...!!!
Bizarrement, le Brésil,..... que je ne connais pas, m'apparait pour être très très accueillant .... !!!!
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Bonsoir tout le monde
Si ce n'est pas trop tard, je vous rejoint au lieu indiqué pour finir la route ensembles : 6h00, 6h10, parking entrée carrière.
@+
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Au fait ! :
Bon annif à toi ....
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Bonjour tout le monde
@Hannibal :
Très heureux de te voir décidé à aller jusqu'au bout. :respect (8):
Renseignes-toi auprès du CFM pour la validité de ton dossier car tu changes de département. Il te faudra probablement refaire ta demande (A2) de candidature à l'examen.
En ce qui concerne la chambre d'hôte, ça doit de trouver sur le village de Ledenon. (Google ...?)
Bon courage et tiens-nous au jus ..
@+
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R1 Vendu
dans Forum Technique
Une mine d'or ce NivramIl est balèze en effet!Merci, merci ... :respect (43): :respect (43): :respect (43): J'vais plus pouvoir enfiler mon casque si vous continuez ...
vendu en état ne couvre pas d'un recours pour vice cachéon est pas couvert de tout en écrivant vendu dans l’état
Le particulier, est bien le cas, n'entre pas dans le cadre du "vice caché". Le professionnel oui !
Là, c'est parole contre parole.
Maintenant le gars peut toujours lancer une procédure judiciaire ... et c'est d'ailleurs la seule chose qui pourrait faire penser qu'il est bonne foi. Parce-qu'il semble plus être enclin à essayer de récupérer un peu de pognon, tout en gardant la bécane.
A ce titre, je n'ai pas lu quoique ce soit ou il demande l'annulation de la vente, seule action envisageable quand tu te fais refiler un os pourri, fusse une R1.
si un expert atteste que la moto était défaillante lors de la vente il faudra alors trouver un arrangementIl faut m'expliquer comment un expert pourrait affirmer qu'un moteur de moto est défaillant depuis telle ou telle date, plutôt que telle ou telle autre, à deux ou trois semaines près ... (?)
Et puis, l'expertise étant à la charge de celui qui la demande, vu qu'il faudrait ouvrir le moteur, ça ferait quand même un gros chèque à sortir.
Si le moteur est déjà ouvert (sinon comment affirmer qu'un cylindre est "fissuré" ?), l'éventuelle expertise n'aurait aucune valeur.
Ensuite, "l'expert", ce n'est pas l'évangile et dans ce cas de figure, il y aura autant de conclusions que d'expertises.
maintenant ça sent l'embrouilleLà, je te rejoint !!
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R1 Vendu
dans Forum Technique
Bonsoir tout le monde
C'est quoi cette histoire ? Un cylindre fissuré ? Il a déculassé pour affirmer ça ?
Et le gars a mis deux semaines pour se manifester ? Ça pue l'embrouille .... Deux semaines, c'est plus qu'il n'en faut pour ruiner un moteur.
Encore, si le gars t'avait appelé le jour ou il a pris la R1, en arrivant chez lui ... mais pas quinze jours après...
Si le certificat de vente a été correctement renseigné, tu as dû noter "Vendue en l'état".
Dans ce cas, et si tu es certain de toi, ne lâche rien. Maintient mordicus que la moto fonctionnait parfaitement lorsqu'il l'a prise.
Ton acheteur ne peux absolument rien faire : S'agissant d'une vente entre particuliers et compte tenu qu'il a apposé sa signature en toute connaissance de cause (Vendue en l'état ..), c'est désormais son problème.
Expertise ? Aucune valeur dès lors qu'il a (probablement) déjà ouvert le moteur, et pour peut qu'il y ait "réellement" un cylindre hs (??)
Si tu as toujours les factures d'entretien, gardes-les précieusement.
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Bon, tout est dit ou presque.
C'est volontairement que je n'ai pas nommé le CFM de Ledenon.
Puisque le nom est lâché, il est évident que c'est "la solution", quoiqu'en disent les moto écoles traditionnelles.
Les chiffres sont là, indiscutables !!
Madame Nivram est elle aussi passée par Ledenon : Deux semaines très intenses et le permis à la clé, alors qu'elle avait galéré dans une petite M E ou, comme toi, le seul et unique moniteur la laissait patauger sur son plateau sans jamais réellement la guider.
En circulation, il montait derrière elle, habillé en short et tee-shirt .... Si si, je suis sérieux : Je l'ai vu de mes yeux !!
:SuperNul02: A l'époque, je n'avais aucun lien avec l'apprentissage de la conduite, mais j'ai bien vu que c'était du n'importe quoi. Le soir même nous sommes allés récupérer son dossier, qu'il ne voulait pas rendre en tentant d'user de prétextes bidons ... Jusqu'à ce que je le menace de le foutre au tribunal ... et de lui faire sauter son autorisation d'enseigner .... Me.de à la fin ...!!!
Je constate à l'occasion de ce topic, que cette espèce là sévit encore ....
mais j'ai aussi eu des echos de professionnels avertis a leur sujet qui sont moins bon.Tu m'étonnes !! : Ils trouvent tous les arguments pour démolir ce concept parce que ça leur enlève de la clientèle alors qu'ils sont dans l'incapacité d'avoir le même niveau de prestations, c'est tout !!
La seule question qui leur fait fermer leur caquet c'est : "A combien le taux de réussite en examen ??"
Ils plafonnent à 45/50%, quand Ledenon affiche un 90% quasi constamment.
Il ne s'agit pas de casser les moto écoles conventionnelles, mais puisqu'ils "taillent" le CFM, pourquoi n'obtiennent t-ils pas les mêmes résultats ?
Tout simplement que les monit de Ledenon ne font que ça 365 jours par an, qu'ils ont sur place une infrastructure sans équivalent (alors que la grande majorité des M E travaillent sur des bouts de routes désaffectées qu'il faut rejoindre après 10, 15 ou 20 minutes de trajet), que les élèves sont sur les motos du matin au soir, qu'ils sont gérés en tant que groupe pendant les deux semaines du stage, ce qui crée rapidement une émulation naturelle, les meilleurs tirant les moins bons .....
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Je me tâte d'arrêter purement et simplement.
Je dois passer des épreuves sportives pour un concours en juin, et je commence à ressentir la peur de me blesser sur le rapide.
Ça se comprend. Ce qui est anormal c'est que tu ai cet état d'esprit : La motivation doit être ton moteur principal et le "rapide" devient vite un chalenge entre élèves à tel point qu'il faut les freiner tellement ils y prennent goût ...
Là, c'est visiblement tout le contraire
J'ai effectué ce parcours seul, après avoir été briefé 3 mn sur la chose.Comment ça ? Il n'y a pas qu'un seul parcours rapide à travailler mais quatre ( Voir ici).
Ils sont impérativement présentés un à un par le moniteur, qui en fait la démonstration. (comme tout le reste, d'ailleurs)
Quand les quatre parcours ont été travaillés, suivant le nombre d'élèves (et de motos), l'ensemble des parcours est installé et les élèves travaillent alternativement chaque parcours.
Si ce que tu expliques est réel, c'est tout simplement inadmissible et criminel.
Ce n'est pas possible : Ce type n'est pas qualifié et doit faire "office" de moniteur A. (?)
Je serais curieux de connaitre le taux de réussite qu'il a à l'examen (??)
Plus grave, j'ai pris conscience que j'ai pris le mauvais réflexe de ne freiner qu'avec le frein arrière, ce qui m'a valu quelques frayeurs à allure soutenue.Je n'ai aucune idée de la technique d'entrée en slalom, ni du passage rapide des vitesses et encore moins du demi-tour.
Hallucinant ! L'usage du frein avant est primordial en moto : A partir d'une certaine allure, du fait du transfert des masses c'est le frein avant qui doit être utilisé, secondé de l'arrière mais judicieusement dosé pour éviter le blocage de la roue (et la gamelle). C'est là tout l'art du dosage avant/arrière (moins problématique avec l'ABS et le couplage des freins).
Maintenant, à faible allure on pourra se contenter du frein arrière et il devient impératif de n'utiliser que celui-là en tournant à faible vitesse (ex du plateau lent ou toucher le frein avant = chute.)
En allure soutenue et en courbes, freiner modérément de l'arrière va stabiliser la moto. Dans ces mêmes conditions, toucher à l'avant et c'est le tout droit.
Il va de soit que ces explications sont "théoriques" et que bien d'autres facteurs sont à prendre en compte. Mais l'essentiel est là.
La maîtrise d'une moto passe donc tout particulièrement par la compréhension du freinage, de ses effets sur l'équilibre et la trajectoire de la machine, en fonction de son allure, du profil de la chaussée, etc ...
J'adore la moto, mais passer le permis me gonfle, j'ai l'impression d'être livré à moi-même, et que même si j'arrivais à obtenir l'examen, j'aurais acquis les mauvaises bases. Quel gâchis, ça m'a flingué mon enthousiasme et le plaisir que j'avais à imaginer qu'un jour je pourrais piloter une motoLa décision t'appartiens, mais je pense qu'il faut persévérer : Soit en allant jusqu'à l'examen, ce qui te donnera quand même un aperçu de l'épreuve, malgré l'insondable gouffre que semble être ta préparation (Les fiches ? Tu as commencé à les travailler ?).
Autre option : Tu arrêtes pour l'instant, tu passes ton examen de Juin et ensuite tu te cherches une vraie moto-école (le bouche à oreille, il n'y a que ça de valable. L'enseigne ne veut rien dire, c'est "le moniteur" qu'il faut trouver. Peut importe s'il travaille dans une ECF, un CER ... etc)
Tu as aussi la formule "stage" : Deux semaines bloquées, examen du permis inclus et un taux de réussite avoisinant les 90 %.
En cas d'échec, re-présentation autant de fois que nécessaire, sans frais supplémentaires.
Bien entendu, les enseignes conventionnelles décrient cette formule, lui trouvant tous les défauts imaginables, alors qu'eux peinent à arriver à 50% de taux de réussite ...
Ne lâches pas le morceaux comme ça !! Je suis persuadé que tu t'en félicitera plus tard, en attaquant les virages du Col de la Gineste au guidon de ta bécane, ....
va faire un tour chez Easyrider ou Auto Ecole Comedie (va direct sur leur plateau le samedi matin a Villeneuve les Maguelone a coté de la prison )Depuis Marseille, ça fait quand même un bout de chemin ....
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MDR!!!! C'est miiiignoooooooon!
J'le savais !!
..... Étonnant qu'il n'y ait pas eu quelqu'un pour demander: "Les jantes avec des lingettes ! : C'est avant ou après bébé ??"
Yoyo, tu devrais essayer ....
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Bonjour tout le monde
Vulcanet ? Connais pas. C'est un produit spécifique moto ?
Depuis quelques temps, je fait les jantes avec des lingettes pour bébé : Efficace et très bon marché.
Sinon, un seau d'eau tiède avec un poil de liquide vaisselle, ou de savon pour carrosseries automobiles, et un carré de micro-fibres.
Ensuite, un coup de "fée du logis" puis polishage avec un chiffon doux.
La chaine : Une gamelle avec du pétrole, pinceau, vieille brosse à dents et c'est parti pour le décrassage, roue démontée (le mono-bras, c'est super) ou protégée avec des cartons.
Pour finir, séchage à l'air comprimé et graissage à la "blanche" (France Equipements).
Si c'est pas trop sale, simple nettoyage avec du papier journal (d'une main faire tourner la roue, et de l'autre enserrer la chaine avec un paquet de papier. Changer celui-ci régulièrement jusqu'à ce qu'il ne soit plus noirci de cambouis), puis re-graissage.
Nota : Attention au WD40 !! Suivant ce sur quoi il est pulvérisé, ce produit peut causer des dégâts.
PS : Ok pour Vulcanet ! (Merci Google).
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Bonsoir tout le monde
J'arrive un peu tard, mais si ça peu servir : On trouve des cartons super-costauds et du film plastique à bulles gratos chez les vendeurs de meubles et/ou d'électroménager (Conforama,Ikea, etc).
Suffit d'aller jeter un œil dans la benne ou ils jettent tout ça. Par principe, mieux vaut quand même demander avant.
Bon courage à celles et ceux qui déménagent : C'est fou ce que l'on peux amasser comme trucs et machins divers ....
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Très intéressant ce post...
Non pas pour l'aventure d'Hannibal qui est bien pitoyable, mais pour les bonnes idées qui en ressortent et les infos diffusées.
Je suis avec intérêt....
Ah Luc !!
:) :victoire-584: Comment va ? :D Dis-moi : C'est quoi ce nouvel avatar ? :MV pour Môssieur Varap', c'est ça ?
Mais non : Je déconne .... m'enfin !!
... Excellent choix soit-dit en passant ... MV : Tout un mythe. Au fait, il est ou Hannibal ? :confus (22).gif:Heuuuuuuuuuuuuuu........ non rien.
Enfin regarde derrière quand même, on ne sait jamais....
Bon.. ok, je finis mon message et je sors...
Ouai ! Ben je ne regarde jamais derrière, vu que j'avance toujours à reculons ...... ... -
Tout à fait d'accord avec toi, Nivram ..........et je l'aurai pas aussi bien écrit....Bien vu Nivram.
Retour un peu tardif .... Merci à vous.
:victoire-584: Ça me fou les glandes quand je vois que ce genre de pseudo moniteur sévit encore ...
Au fait, il est ou Hannibal ? :confus (22).gif:
Hein ? :
Non !! Ça peut-être ? : Ou alors : on parle de ce topic depuis deja qlqs temps mais on ne l'a jamais faitVais y réfléchir pour faire kéke chose de pas trop chiant à lire ....
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Nivram, merci beaucoup pour ta réponse !
Pour répondre à ton post :
1) Le moniteur en question est le propriétaire de la moto école. Avant il y avait un moniteur moto, mais il est parti (probablement pour économiser un salaire ? ) et c'est le proprio lui-même qui assure la formation moto.
Mouai !! Un fumiste en effet ! A se demander s'il est réellement qualifié pour l'enseignement du permis A (??) (Voir plus bas)
2) Un livret d'apprentissage ? Non seulement on ne m'en a pas remis, mais en plus je ne savais même pas que ça existait...Le livret d'apprentissage est OBLIGATOIRE !( Voir ici).
Il doit être remis à l'élève lors de son inscription et il reste en sa possession pendant tout le temps que dure la formation.
Sa mise à jour est faite par l'élève à l'issue de chaque leçon, en présence et sous la responsabilité du moniteur.
Ce type travaille en totale contradiction des textes qui régissent l'enseignement de la conduite (et qui valent pour tous les permis).
Sans vouloir t'inciter à la délation, personnellement je me fendrai d'un courrier à la préfecture des Bouches du Rhône, service des permis de conduire (Si elle est toujours à ce poste, je peux te donner le nom de la responsable en MP.)
Tous les établissements d'enseignement à la conduite, ainsi que les enseignants, sont sous la tutelle de la pref.
C'est la pref qui délivre les autorisations d'enseigner, et qui les retire si nécessaire ....
Pour info :Un enseignant B est titulaire d'une autorisation d'enseigner pour cette catégorie de permis, et uniquement celle-là.
S'il veut faire du A, il doit obtenir la qualif après formation et se voit attribuer l'A E pour le B.
Le Préfet peut suspendre ou annuler l'autorisation d'enseigner d'un moniteur ne respectant pas la loi en matière de formation à la conduite, ou ayant commis des infractions routière incompatibles avec le statut de moniteur (pour faire bref ...).
3) Changer de moto école ? Jeudi je vais effectuer les deux dernières heures de mon forfait 20 heures... Je crois que c'est un peu tard maintenant ?Pour toi, en effet c'est cuit pour changer d'établissement. Comme cela a été proposé dans les derniers posts, tentes le tout pour le tout et vas à l'examen (En supposant que ton "monit" veuille bien te présenter ... ??).
Ça passe ou ça casse. Au pire, tu n'auras qu'à reprendre quelques leçons ailleurs
Sachant que de toutes manières tu devras re-payer des droits d'inscription, mieux vaut que ce soit dans une moto-école digne de ce nom.
Nota : Dès que possible, je mettrais en ligne quelques documents encore en ma possession, histoire d'enfoncer le clou et d'informer de futurs candidats au permis .... sur ce qu'ils doivent savoir avant d'aller s'inscrire dans une moto-école.
A moins de créer un topic spécifique, s'il n’existe pas déjà ... (??)
@+
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Bonsoir
Voilà un post qui m'interpelle car je suis de la partie : Donc, et la réponse de cali34 est la seule qui vaille : Pourquoi donc ne pourrais-tu pas changer de moto-école ?
Je connais bien le milieu puisque c'est mon (dernier) job, et s'il est vrai que les responsables des établissements d'enseignement à la conduite trainent les pieds, et trouvent toutes les bonnes raisons pour ne pas restituer leur dossier aux candidats qui veulent aller voir ailleurs, il faut rappeler que le dit dossier appartient avant tout au candidat, et à lui seul.
Tu es donc en droit d’exiger que l'on te remettes ton dossier (livret de formation, etc ) sans aucune contre-partie financière (pour peu que tu soit à jour du règlement des leçons de conduite et/ou de code).
De toute évidence, ton moniteur est un branleur : Je peux te dire que s'il faisait son boulot, il n'aurait pas le temps de téléphoner pendant les leçons de conduite : Leçons de conduite que tu payes au prix fort, soit dit en passant.
As-tu expliqué tes problèmes et inquiétudes au responsable de ta moto-école ?
Je doute qu'il cautionne le comportement de ce pseudo moniteur, lequel je le rappelle, est payé (par toi) pour dispenser des leçons de conduite et certainement pas pour rester pendu au téléphone.
Je peux t'assurer qu'une leçon "moto" bien faite est épuisante, tant pour l'élève que pour le moniteur.
Dans ton cas, le gugusse fait probablement partie de ces guignols qui après avoir fait le moniteur B, complètent avec le A pour être un peu mieux payés et faire les beaux devant les élèves (surtout quand ce sont des nanas).
Bien entendu, ils n'ont jamais le cul sur une moto autre que celle qui sert aux leçons ...
Quand on te dis que "ta progression est satisfaisante", ça veux dire quoi ?
Tu as bien un "livret d'apprentissage" ?
Sur ce livret, la formation est bien tronçonnée en cinq "étapes" ?
Chaque étape est aussi découpée en "différents objectifs" ?
Donc, quand tu "progresses", cela veux dire que lorsque tu as "acquis un objectif", ton moniteur met à jour le livret ?
Quand tous les objectifs d'une "étape" sont acquis, ce même moniteur te propose de "valider" l'étape en question par un exercice ou tu devras appliquer ce que tu as appris ?
NON ? Alors :
1 : Vas voir le responsable de ta moto-école, expliques ton affaire et demandes à avoir un autre moniteur.
2: Il ne peut ou veux pas te le changer ? : Récupères ton dossier et vas voir ailleurs. C'est ton dossier et c'est ton pognon !! (D'ailleurs, tu peux lancer un appel aux bonnes adresses sur le forum.)
Désolé, mais c'est la seule alternative que tu ais : Ce ne sont pas les conseils de conduite donnés sur un forum qui vont de faire progresser, aussi bien intentionnés soient-ils...!
Il n'y a que la pratique pour intégrer les savoirs-faire tels que les freinages et le dosage avant/arrière, ou le placement idéal pour aborder une courbe et ... en sortir tout aussi idéalement.
Comment peux-tu apprendre à anticiper les écarts provoqués par le croisement ou le dépassement de poids-lourds (sans parler du vent latéral quand il y en a ..) si ce n'est en ressentant ces effets sur la route, etc etc etc ....
Nota : Pour ce qui est du regard (Plateau lent, mais c'est tout aussi essentiel pour l'ensemble la conduite d'une moto), tu dois toujours avoir un cône d'avance par rapport à celui que tu vas aborder avec ta roue avant.
C'est ce qui s'appelle "l'anticipation" : Pendant que tu négocie le cône A, tes yeux sont déjà sur le B; Ce qui va te permettre de déterminer la bonne trajectoire pour placer ta moto et aborder ce B, bien positionné pour aller vers le cône suivant. Quand tu arrives sur le B, tu ne t'en occupes plus et tes yeux sont déjà sur le C, etc, etc ...
Je ne sais pas si je suis bien clair ... (??)
Bon courage et tient-nous au courant ..
@+
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Un petit up, histoire de n'oublier personne.
:victoire-584: Et un up du up ....
Alors quoi ? Le Motobroc de Monteux, un p'tit restau sympa à Malaucène et un peu d'affutage de pneus vers le Ventoux .... Viendez, viendez !! ....
:Sourire42:Pour les Nîmois, rendez-vous Parking de Décathlon pour un départ à 8h30.
La liste :
- Nivram
- The Pat & Blade
- Tigrou & Soizic
- Alex48
- Otakus (à confirmer)
- Tygor
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c'est pas bete cette histoire d'emmäus,
Ben non, c'est pas bête .... m'enfin !! ...
en effet mais le but c'est de debourser un minimum car nous n'avons pas les finances pour tout financer !! lolBen, c'est c'qu'j'dis ....
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Bonsoir tout le monde
Dur dur !!
Pourquoi ne pas tout simplement demander le renvoi du procès ?
Je ne sais pas si c'est faisable pour le tribunal de police, mais au civil c'est une démarche fréquente et nécessaire lorsque l'une des parties n'a pas pu préparer son dossier (généralement, les conclusions de la défense) .
Toutefois, je crois bien que seul un avocat peut demander ce report.
Ça te permettrai de préparer ta défense plus tranquillement.
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on risque de faire appel a vous pour nous donner un coup de main... si il y en a qui sont pret a aider, pas de soucis !!
@lmp34 : Luc, si tu as besoin d'aide, tu peux compter sur moi, dans la mesure de ma disponibilité.
Désolé pour cette offre tardive, mais je découvre tout juste ce topic ....
PS : Juste une idée comme ça, en passant : Il y a toujours Emmäus entre St Aunes et Maugio ??
On y trouve plein de trucs qui pourraient compléter, et pour trois fois rien. Mais bon, c'est juste une idée pour éviter d'acheter du neuf si ce n'est pas nécessaire,hein !!
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Hello Joe34
Welcome, benvenuti, bienvenida, willkommen, 欢迎, 환영, benvinguda, tervetuloa, bienvenue ...
:victoire-584: Sauf erreur, il me semble que c'est avec toi que j'ai eu le plaisir de converser lors de la sortie du 20 mars dernier : Camping-car, raids aux Maroc, quad, bateau, etc, etc .... Excellent moment d'échange.
@ bientôt.
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la balade apprentissage est en cours de report justement. elle se passera surement le 29 mai
je t'inscrits sur le liste, je te remercie
Ah, ok !! La répartition Sète/Sommières se décidera plus tard ? Une réunion de mise au point et d'information ?
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Bonjour tout le monde
Si je peux être utile, je suis partant pour l'une ou l'autre des manifestations (Sète ou Sommières, cette dernière étant tout de même géographiquement mieux placée par rapport à Fourques)
Toutefois, le 15 mai, n'y a t-il pas aussi la balade apprentissage ?? ... Ça va nécessiter mal de bonnes volontés, et puis le road de cette sortie est super. (comme toujours ....)
Va falloir faire des choix ...
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@ nivram : si il pleut il faut faire encore plus attention pour le rodage.. sauf si tu as du savon... tu en mets sur la route mouillee et ca te lave ton pneu... mdr !!!
Faut dire ça à Mimille, elle qui embourbe sa Shiver avec une si déconcertante innocence ...
Perso, j'ai horreur de roder mes pneus !Je crois que nous sommes tous à la même enseigne, mais finalement c'est vite fait et ça permet de refaire connaissance avec une machine dont le comportement aura notablement changé.
Et deux fois, j'ai vu des mecs se vautrer en sortant du concess;J'imagine leur tronche (et la mienne après ...) si j'étais allé les voir pour leur dire.
- Ca glisse des pneus neufs ? C'est dans la tête !
Se gauffrer en sortant du garage pour cause de pneus neufs, c'est courant, mais il y a pire : En partant de la maison, se mettre au tas dès le premier rond-point pour avoir été trop optimiste avec des pneus encore froid ....
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ca serait une bonne lecon au moins...
Ça ne mérite quand même pas la peine capitale ... Sans oublier d'un poids-lourd qui se renverse au milieu de circulation, ça fait des dégâts collatéraux ....
:SuperNul02: 
C'est miiiignoooooooon!
..... 
:) 
:D 
... Excellent choix soit-dit en passant ... MV : Tout un mythe. 
Ouai ! Ben je ne regarde jamais derrière, vu que j'avance toujours à reculons ...... 
..........et je l'aurai pas aussi bien écrit....
Non !! Ça peut-être ? :
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Dimanche 19 Juin - 1er Iron Man De Sommières
dans Soirées et rendez-vous
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